状态: 问题池
品葱的硬伤?
7人赞同 20人关注

众所周知品葱是对知乎的模仿(知乎是对quora的模仿),但不同处在于脱离了中共的网络管制,因此更加的畅所欲言。能访问品葱的多为海外中文用户,虽然我没有后台数据,但根据浏览体验,应该以港台及海外留学生居多。港台同胞天然的抵触中共,留学生们也是热血有余恨中共不成器。因此造成了品葱主流舆论就是反对中共,骂中国政府,而且大部分的帖子也是与此相关。

此类政治帖,由积极意义的很少,大部分都是在挥发负面情绪,长此以往给许多用户带来不良体验,产生“没营养”的感觉。

而非政治类话题,讨论也常常流于表面,可能是因为对其了解更深刻的用户直接就去知乎谈论相关话题了

言论自由,讨论政治话题本没有错,但我想品葱创立的初衷应该不是一个政治类网站,过多的政治内容是否阻碍了品葱的长期发展?如果是,有没有什么解决方法?

-——-

有鉴于可能是我表述不清,许多朋友误解了我的关注点,在此澄清一下:

我不反对品葱用户讨论政治骂中共,但当这些话题成为主流以后,这儿会自然而然的成为政治爱好者们的乐园,却使其他非政治爱好者用户远离这里,最终将品葱变成一个政治类网站,而非综合类问答网站,这才是我提问的关键点。我关心的是政治话题对品葱长期发展的影响,而不是许多回答里所讨论的言论自由问题。

就好比我问抽烟是否有害健康,你说抽烟是个人自由。。摊手  -.-

2018-06-05
7 0 17 条评论 操作
15个回答
蓝雀  |
49人赞同

首先,题主的观察有一定的道理。

对于其他非政治类的话题,例如技术、生活等等,需要更多的社区群众,而知乎已经是积累了众多的用户了,品葱想在其他话题与之竞争很难。

换句话说,品葱是在知乎不能提的政治话题有优势,才聚集群众的,于是当成知乎的另一个政治分论坛也不无可。

但是,讨论政治话题,骂骂中共,为啥就是“负面情绪”、“不良体验”啊,那当年孙中山讲打倒满清、推翻帝制是不是也是负能量爆棚啊。再说了,品葱很多回答还是讲道理的,讲逻辑的,不是胡说八道,不能说反对中共就是负面情绪吧,这立场也太歪了。

我的观点是,为了反而反,不讲道理的胡骂,不值得鼓励;但有问题说问题,摆事实讲道理,有不同意见,这是再正常不过的事情了。而且提出了很多墙内没有的历史事实,怎么能说没营养呢

2018-06-05
49 0 13 条评论 操作
Pitt Sh  |
38人赞同

首先我就不是很同意品葱大部分是抒发负面情绪的看法,受到国内思想严重影响下确实很多会认为任何自己不喜欢的或者让自己不舒服的言论都是有煽动和负面性的,甚至在美国等西方发达经济体非常平常的反对政府言论被认为不够积极(笑)。

然而品葱的各位按照某大大的话说一不输出革命二不提倡霸权,看多了信息做多了思考喜欢说说实话说说心里话而已,怎么能算是负面情绪呢?这让我想到在墙内的遭遇,就是先把反对派和不同的声音封起来,然后自说自话的宣传,把对方说成敌对势力和负能量,事实和痛苦他就是存在的,你不说他也存在你不看他也存在,难道每天歌唱祖国就能高枕无忧了?

其实我也明白,大概就会有人和我说你怎么不去反?(不能说品葱没有给出解决方案,因为答案太多多多少少都有具体的方案和意见,这么问就站不住脚了)然而,纵观众多的品葱答案我觉得品葱连组织反华的罪名都不算,怎么能说是唆使呢?说实话是唆使吗?

另外,品葱的答案如果算负能量,如果算没有营养,那我觉得中国大陆地区的媒体,比如你每天打开电视机里播放的大部分信息灌输类节目都属于没有营养,更是负能量极高的存在,只要我还有一点点的思辨能力这些歌功颂德,海外水深火热的智障内容就无法让我觉得是“正”能量,至少我认为不是。

接下去说说品葱的功能,说品葱模仿知乎那没什么问题,其实早先就有问题提问过关于品葱社区单一化取向的缺点,然而我之前就回答过现在还是再回答一下:我认为这不是问题。知乎由于多而杂的平台属性外加乖宝宝的必然性注定其不可能扮演什么意识唤醒,思想传播的重任,知乎不光现在,只要中共存在一天未来也绝对不会允许他彻底的开放。那就好了,相对泛泛而谈的知乎一个中共手下宣传工具型的知乎,品葱难道只是墙外的知乎吗?当然不是,品葱是一个对于墙内和墙外政治,法制,民主信息的沟通平台,是一个披着第二知乎外皮实际上是海外民主力量一部分的公开社区,所以就我个人来说,品葱有没有其他内容我根本不在乎,如果有时间当做娱乐和兴趣回答一下其他问题不是不可以,但品葱以政治问题为主的基调我完全接受。

我说了,知乎不会成为品葱,品葱也不是什么言论更自由的知乎,品葱的受众决定了他的基调不会像现在的知乎这样沦为墙内工具,实际上以中国人目前的状况,知乎彻底开放后政治问题一样会成为主流,只是墙内什么都封锁大家没办法只能讨论点吃吃喝喝,给人一种太平盛世百姓不问朝廷事的错觉,这也很正常,问多了说多了讨论多了必然会促使人思考,思考后不理解不满意的部分又使人追问使人怀疑,这就可怕了,这可是能把人逆转的倾向,今天粉红明天叛变都没一定呢。现在的墙内,今天马路上遇到什么事发出去都怕网警查出来说你造谣抓起来关进去,对于政治观点抒发的渴望根本是一直在被压抑,包子修宪那边整个互联网暗语都不准用可很多网民硬是看着一些字和图片来抒发情感,你告诉我中国有多少人的政治主张是被完全压抑的?人们获得不了公平的信息也没人权去说去追究罢了,每天聊聊星座,动漫,游戏,恋爱,明星来躲避躲避现实的苦闷,人生活中只有政治吗?当然不是,但你不关心政治,政治就会来关心你,不让说可不是解压的好办法哦。那么,为什么quora不是?美国基层民主观念你想想存在了多久?别人需要靠quora的问答形式来大批量集中的抒发对政府的不满吗?quora和知乎的流量,用户,品葱又怎么比较呢?

归根结底,我不需要说什么忠言逆耳这样的话,中共一手控制了知乎同时感谢他的暴政品葱也是他行为的产物,只是一个他喜欢一个他讨厌罢了,品葱大部分都是政治和社会问题,大部分都是爱国群众的墙内思想不太能接受的所谓“反华”内容好不好呢?当然好啦,其实真的应该庆幸品葱用户少影响力低,不然中国的政治言论彻底自由后你猜猜会怎么样?还需要担心品葱这么点负能量?

2018-06-05
38 0 4 条评论 操作
天神九頭鳥  | 学渣一枚
5人赞同

积极看待这个事情吧,这个社区就是这种风格。没必要真的改变什么,做好自己其他的顺其自然。

要说问题,每个论坛都可以说出一大堆,而且基本上都是人的问题,和论坛无关。说不定我的存在就是别人口中的问题。那又该怎么改呢?是不是应该一言不合就滚蛋?

刚来社区的时候还傻里傻气的把这里扣帽子抖机灵阴阳怪气的风气批判了一番。现在想想都好笑。很多事情真的是没必要上心。虽然处处都在标榜理性客观公正,但这世间还真没有什么天堂。日本这么近乎完美的国家,还有在日华人这个极品硬伤。现实中除了退避三舍之外,更多的需要调整自己的心态,过好自己的生活。不求人见人爱,但求问心无愧。每个人都有积极包容乐观阳光的心态,什么伤都是可以治好的。

说了一堆莫名其妙的话,希望有人能懂。

以上。

2018-06-05
5 0 2 条评论 操作
少年遊  | 臥看星河盡意明
33人赞同

政治貼多的原因很簡單,因為在中國對於這類話題的自由討論是不被允許的,被壓抑的訴求在這裡得到了釋放,自然大家會傾向於討論政治話題。如果明天中共禁止了關於足球的討論,品蔥一定會迎來大批的球迷

我想說的是你如果接受不了批評意見就回牆裡去做夢啊,沒有人強迫你上品蔥好嗎。說實話我是真的希望你這種精神政治局常委在這裡越少越好,天天看的人心煩

中國當然不是一無是處,但是鑒於在局域網裡不能自由的討論時下中國的弊端,深受中共之苦的人們來到了自由網路世界會傾向於發出壓抑已久的聲音,於他人討論之前不能自由討論的話題,這不奇怪吧。更何況大多數批評都是很實際而且中肯的,我看你是活在夢裡太久了,不願意面對現實吧?

我建議你多看新聞聯播多作夢,請不要干擾神智正常的人

2018-06-05
33 0 2 条评论 操作
学习中。。2  |
17人赞同

有一些个人想法,社会工程学防范可能失效。😂

从“品葱是否应该增加一个屏蔽某人问题的功能?”,到“品葱的硬伤?”,

确实和别人争论一些观点,是一件很累的事。在政治观点上的分歧,可以说是最敏感,最容易产生,也确实是最难说服对方。可能是因为政治本身就是人类社会上,最复杂,规模最大的社交活动之一。那么自然很多的观点,是冲突对立的,基于它们来自于不同的立场。并且因为信息混杂在一起,它们真假难以分辨。

并且在互联网上,交流的成本是极低的,我们可以随时选择与他人交流,只要有网络,并且不需要考虑冲突的风险。与他人面对面交流,是有直接冲突的风险。

如此一来,想要说服别人或者让别人闭嘴,确实变得十分困难,政治观点可没有正确或错误之分,不是数学题1+1等于2,这种全世界共同认同的定理。 由于极低的互联网交流成本,往往我们讨厌的评论,刚刚反驳上一个下一个又跳出来了。

很抱歉,对此我无法提供很有效的建议,不过,我个人的想法是我们可以试着接受这一切,接受不同的人不同的观点,哪怕我十分讨厌那个人和他的观点。为什么呢,因为互联网就是社会的缩影,社会上本身就有各式各样的人。平常因为地理上的隔阂,你可能这辈子都不用见到你讨厌的人。但因为有的互联网,你很不幸的撞到了他。(观点碰撞) 那么既然事情不可避免,不如顺其自然。  

我承认,一开始试着接受或者说忍受与自己相左的观点有些困难。我个人也十分反感,有非大陆的用户,仗着自己的优越感,对大陆用户进行攻击。【当然,大部分用户还是十分友好。】,但是,逐渐的,我意识到,这才是没有审查制度的互联网所应该具有的表现,那个就是许多观点是碰撞的。有些观点不可调和,但是它们应该存在。

但是在赵国国内,互联网审查已经到达变态的程度,数量众多的,可笑的关键词过滤策略。党国只允许它的🐶发声,只可以谈论伟大光荣正确的国事,负面的,哪怕是有利于党国统治的舆论监督都不被允许。最后居然连,人民群众最基本的娱乐,都要剥夺。(抖音),只因为,它具有党国不可控号召力,可能会引发群体性事件。 这绝对不是你和我都能愉快使用的局域网。

当然,如果你说,“我还是难以接受。” 那么,正如之前的用户的回答,你可以尝试在生活的其他方面获得支持,例如,朋友家人。 互联网对于我们很重要,但并不是我们生活的全部,绝对不能把互联网看得太重。👌这点是十分重要的。虽然我希望,但是互联网不是为我一个人存在的。

那么品葱更是如此!

PS:那么这是否是你的实际想法:“港台同胞天然的抵触中共,留学生们也是热血有余恨中共不成器。因此造成了品葱主流舆论就是反对中共,骂中国政府,而且大部分的帖子也是与此。”(我不认同,反对中共的观点)

“此类政治帖,由积极意义的很少,大部分都是在挥发负面情绪,长此以往给许多用户(我)带来不良体验,产生“没营养”的感觉。”

2018-06-05
17 0 6 条评论 操作
白蘿蔔  | Raphanus sativus var. longipinnatus
6人赞同
  • 品葱的硬伤是一个破搜索功能差不多有一半的时间是Down的。这都不修修?
  • 还有这个复制粘贴小尾巴『资料来源: 品葱 https://www.pin-cong.com/p/91704/』,多少次复制别人的链接,结果打不开,还以为内容被和谐了?
2018-06-05
6 0 5 条评论 操作
Sagar Wong  | 玛纳斯 | 江格尔
11人赞同

中文互联网需要一个讨论政治的品葱,而不是品葱愿意讨论政治。

知识分享型的社区之所以能够活跃,是因为知识和常识之间存在一定的“势能”,社区的活跃度在势能的驱动下不断增加,最终才能够形成像知乎这种大规模的社区。知识在交流中成为常识,常识和常识之间不需要交流,而社区拥有的总知识又不可能是无限的,这一定程度上也解释了为什么知乎为何逐渐变成了一个分享你现编故事的社区。

由于墙内优势,知乎拥有比品葱更低的阻抗,这种情况下我们无法要求用户在常规问题中优先选择品葱。同样的,知乎在敏感政治话题中的高阻抗特性让流量最终到达品葱,并造成了当前的现象。

2018-06-05
11 0 0 条评论 操作
Alex Wu  | 已发起品葱多元化运动,未来一段时间只提只答非政治化话题😂
22人赞同

题主说的也是我的感受,我一直想在品葱推广多元化运动,可是的确很难,原因很多人都说了,非政治化问题都可以去知乎了。

不过我最近观察到一个现象,就是品葱新上线的新闻话题,相对更加多元化一点,也让整个品葱的首页看上去更多元了。

请大家多去新闻话题区互动发表见解,因为这不是一般的新闻消息,而是为了取代“如何看待xx新闻”之类的问题,本质还是一个让大家抒发自己见解的地方。

2018-06-05
22 0 9 条评论 操作
Daa  | 纵然被黑暗包裹,美丽依旧会绽放。
8人赞同

我刚来品葱和题主有一样的担忧,品葱似乎只在被中共审查阉割的领域有高质量的回答,这很大程度上使品葱发展受制,内容局限。

但现在发现当舆论渐渐收紧,中共和谐内容之广泛远超大家想象:经济、政治、历史文化这人类最主要的三大领域哪个不会受到严苛且广泛的审查?哪个社会热点大家可以畅所欲言?哪个历史时期我们可以脱离中国特色的史观?社会生活中哪个领域可以不牵扯到政治?墙内舆论审查如空气一般充斥你身边的每一处空间,避无可避。

我甚至觉得,我们不能讨论的比能讨论的内容还要多,品葱“局限”在被中共阉割的话题上是大有可为的。

至于题主所说的无营养更不知从何谈起,每一个个体所发表的观点无论对错怎么能说是无营养的?粉红发表的话是无营养的吗?这些“无营养”的话就是大家认识社会的窗口,告诉你他人是怎么想的怎么做的,又打算干什么。

政治内容是品葱赖以生存的根,每个网站的雏形都和现在大相径庭,政治内容是品葱的支点,政治内容是品葱筛选网民的过滤器。

而且品葱用户还是很在意资料的权威性的,政治内容并没有逢中必反,有很多展现了中共巨大成就的回答。

遍地开花或许是品葱的一个美好愿景,但实现起来怕不是多么容易。

2018-06-05
8 0 0 条评论 操作
记得点赞  | 风起天凉,备衣过冬
6人赞同

前面答主说的很好了,品葱就是政治议题太多了,

原因就是墙内不让说,所以来这里释放释放

但不知道品葱的人想过没有,这就是墙内舆论管控的目的!

想说说你的,但不要让他们听到!

我一直就强调,墙内的舆论管控的目的,从来不是不让你说话,而是不让别人听到,讲白了就是控制影响范围!

茶余饭后,居家闲谈,走亲访友,你想怎么说就怎么说,反正都是周围的人,你说的话人家明天就忘了

没有限制你。你也影响不了谁,

但是如果你的饭桌全是社会名流,那一句话还是一句话吗?

毕福建不也就是吃了顿饭吗?唱了个小曲吗?

所以说墙内没有言论自由是扯淡的,墙内言论自由宽的狠,甚至都没那么政治正确

但是如果你的影响力很大的话,你就要小心了,你的自由就很窄了!

品葱用户里有一部分比较幼稚的人,以为只要放开让你说,你就能改变什么,其实恰恰相反,让你说,你没那么大影响力,还是没人理,甚至可以人为干预到听见你声音的人就那么几个。你并不能改变什么,甚至会被当成闹事儿的。

而那些影响力很大的人才是言论限制的最大对象,所以这就不难解释,为什么他们要对大v下手了

而品葱的问题就是,虽然大家都在政治议题,而有影响力的人,根本没有

一群忽左忽右的小愤青能掀起什么?

这也是品葱这么开放,除了被墙,也没被中共盯上的原因,因为你没人嘛

这才是品葱最大的硬伤!

2018-06-06
6 0 4 条评论 操作
萨格尔王  |
10人赞同

如果说技术上来说,第一个硬伤就是品葱没有手机版的app。如果手机版做出来,流量应该能增加不少。

其次就是信息安全保护方面,品葱是否有办法完全保护发言者的个人信息。一旦有人在品葱上发言被抓了,品葱就会凉,哪怕本身在墙外也没有用。同时品葱的服务器本身安全性够不够也是一个问题,如果中共对品葱进行黑客攻击,品葱是否扛得住。

关于品葱的话题,也是很无奈的。肯定是知乎讨论不了的话题,才会在品葱上讨论。但是换句话说,如果知乎啥都能聊,也就没有品葱什么发展的空间了。

2018-06-07
10 0 2 条评论 操作
命歌  | 密纳法的猫头鹰,要等到黄昏,才会起飞。黑格尔
13人赞同

其实品葱不只有政治问题,有很多答主在分享非政治性内容。

我个人就经常在品葱分享读书笔记和个人写的一些诗词。

如何让大家乐于分享呢?

关键是建立一个良好的社区氛围。

人都是有分享欲望的,每个人都渴望被认同。

如果我们建立一个友善.理智.健康的交流环境,分享的质量会越来越高。

有人说品葱存在劣币驱逐良币的问题,对此我不能认同。我们必须承认,大部分答主(包括我)不具备专业水准,来品葱也有很大的休息娱乐目的。很多人的政治观点都倾向于反对中国政府。少部分人人是为了反对而反对,但是大部分品葱用户是抱着实事求是的态度的。

比如

1.内涵段子被封的时候,YouTube上有很多段友游行示威的视频,部分视频的标题竟然是三亿人上街反对关停内涵段子。有人把这个视频放到品葱讨论,一开始个别人说共产党不得民心,这下玩完了吧?但是,迅速的,有用户指出视频中的群众穿着羽绒服,显然是拼接而成的视频。最后,这个答案占据了最高赞。

2.有用户提问中国共产党是不是要玩完了?但是呢,有答主非常理智,提出一带一路非常顺利,国内民心基本稳定等论据,认为tg正在上升期。最后,该答主也收获了近50赞。

通过以上两个例子,我们可以看到:

大部分人是本着理智分析问题的态度来到品葱的,理智的观点也得到了多数用户的支持。通过理性的探讨,我们能得出接近事实真相的结论。纯粹的发泄情感取得不了支持。在这里,不是劣币驱逐良币,而是良币驱逐劣币。

2018-06-07
13 0 2 条评论 操作
Zack  | 性别男,爱好男
7人赞同

作为一个海外的自由言论的中文媒体,很难拿到资金支持。企业不敢赞助或者打广告,怕被中共封杀。如果采用收费模式,那本来就不多的用户就会更少。服务器的维护,品牌的推广,新功能和app的开发都需要资金投入。所以如果想做大做强可能会有阻力。不光是经济上还有其他方便面的,你懂的。

2018-06-08
7 0 2 条评论 操作
空空道人  |
7人赞同

“此类政治帖,由积极意义的很少,大部分都是在挥发负面情绪,长此以往给许多用户带来不良体验,产生“没营养”的感觉。”

针对这点我有疑义,当前中国社会所缺失的,恰恰是对不同意见的容忍能力。你可以假设一种极端情况,假设你身上有N种标签,比如中国人,某省人,黄种人,blabla,现在网上有个人针对某个标签进行辱骂,比如说具有标签1的人都是傻逼,具有标签2的人都是畜生之类,你看到时心里是什么想法。比如我看到此类发言,我是不认可的,但我不会生气,我又不认识他,他也不认识我,他并非在现实世界对我进行人身攻击,我认为他说得不对,可能会与他理论几句,但如果他不想与我理论而只是坚持持有这类看法,那我只能作罢,随他去吧。但是,如果在国内,大多数国人就会有一种想对他进行打击直至其改变看法的想法。

你可能会说,这样的想法不管,传染开来,会形成对一个群体的负面想法。我则认为,一个巴掌拍不响,如果一个标签会被附上某种性质,这个标签本身则可能有某种内在与此联系。如果你是个反例,即具有此标签但是不具备这种性质,大可不必大声疾呼说自己没有这种性质,自己知道即可,认识你的人会知道你的为人,并不会真的认为你怎样。

回到问题本身,我看品葱时,遇到不认可的想法,会进去讨论,但如果有人骂我,我也只会一笑置之,不会因为所谓”负面情绪“而产生”不良体验“。

2018-06-09
7 0 0 条评论 操作
QAQ  |
6人赞同

题主的主要问题是:品葱大量的政治有关问题和负面回答是否影响到品葱的长期发展,有什么解决办法。

首先是大量的政治有关问题和负面回答,是否影响到品葱的长期发展?

我认为是的,但是这个问题造成影响有限。讨论政治也是人民的需求之一,由于墙的存在和相关讨论全方位限制,导致人民对于政治的不满、抱怨无处释放。品葱则正好满足了这个需求,所以自然会出现大量讨论相关内容的提问。

而之所以影响有限的原因也是因为墙的存在。墙的存在极大的增加了访问品葱的难度,这也导致多数人无法接触品葱。

而相对的,什么是负面情绪的回答?仅仅是说政府做不对,造成的结果不好,甚至是认为这样会自取灭亡,我认为这并不是负面情绪,而是表达了否定。 举个不恰当的例子:有一个孩子数学经常只考了40多分。然后我说孩子数学不行啊,这方面他能力差。从孩子父母的角度这肯定是负面的,,但是我说的本身其实只是一个我的结论。 所以,这个负面情绪回答,说是情绪化的回答更加合适。也就是回答的本身并不在讨论和内容,而是表达情感。而这是品葱最需要注意的地方:「不使用情绪化语言」。

所以我认为长期影响是有限的,而问题主要在短期。短期内,品葱会因此导致大家讨论其他方面的积极性太低。

那么有什么解决办法吗?

我认为,除了用户自行的讨论以外。官方也应该引导葱油讨论和提问其他方面的问题。增加用户看到,和讨论其他方面问题的几率。从而丰富和增加其他方面的内容和活跃度。

还有,就是品葱相对的降低提问的门槛。首先,在注册上已经有了审核制,需要管理针对注册的账号的自我描述有所审核才能通过。但是注册成功后,还有提问资格,需要满足一定的要求才能够提问。这就限制了部分用户的提问。毕竟不是每个人想问的问题都很急。

而说到品葱的硬伤,可以看下我在另一个问题下的回答:www.pin-cong.com/p/83937/?s=88058

品葱最大问题不是政治问题和负面回答太多,而是怎么不变成当初自己最讨厌的模样。

2018-06-09
6 0 5 条评论 操作