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如何看待中兴遭美国“断供”零部件
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中兴停牌 遭美国“断供”零部件

中国类似公司竞争力如何?有多少影响?会怎样应对?

2018-04-17
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Ted.Paul  | 关注法律,经济,文学的小律
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咎由自取,在国内有权贵在国际上也无法无天,在联合国对伊朗制裁的时候,竟然还敢出售给伊朗设备。2017年,中兴在德州一个联邦法庭承认共谋违反美国对伊朗制裁措施,非法向伊朗运送美国商品和技术,并与美国政府达成和解协议。

作为协议的内容之一,中兴通讯承诺开除四名资深员工,并对另外35人实施扣发奖金或通报批评等纪律处罚。不过中兴通讯在3月时承认,尽管开除了四名资深员工,但并未对另外35人施以纪律处罚。美方认为无法再相信中兴的承诺,于是发出禁令。

不过中兴ZTE近年来确实在欧美卖的还不错,美国也没有禁止其卖手机,这里要提一下,美国并没有禁止华为卖手机,仅仅是AT&T和bustbuy这两家公司不和华为续签了,事实上华为手机在美国其他店和电商上都有卖。

你若老老实实,总算特朗普想整你,也得找个理由吧。这次中兴应该是重创了,短期内元气大伤。

参考内容:路透社


预测一下,下一步制裁的可能是帮助中国政府开发监控设备的海康、大华。

2018-04-17
58 0 21 条评论 操作
大卫铁翼66  | 一个追求自由和幸福的人
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@Alex Wu 在2个月前习大大“称帝”后转载的一篇《经济学人:西方国家意识到过去20年对华政策中犯了巨大错误》已经讲的很清楚了。其实很简单啊,战略转变已经形成。思考问题不能一墙障目,那样只会知乎化的得出别人嫉妒我们。

这次只是个开始。如果了解整个西方史,尤其是过去100年的历史的话,就会清晰的看到:抛开资本无国界的商业利益派不看,标榜人权、自由、民主的西方国家,尤其是是左派还是相当有理想主义的。

  • 二次大战主导消灭了纳粹主义
  • 冷战又消灭了共产专制
  • 推翻了无数小独裁者,实现三波民主化浪潮
  • 美国花了6万亿美元推翻了萨达姆政权,重建民主政府,国会还拨出10亿美元帮伊拉克重建
  • 冷战后让中国加入WTO,寄希望中国融入世界经济和秩序后,壮大的中产能够争取民主和自由(见克林顿国会演讲)

思考下,他们为什么要这么做?

结果:

富起来的中国,不光没有看到任何民主自由的迹象,习过去五年的对外蛮横+撒币,试图构建自己的国际秩序,国内压制人权和言论、尤其是取消连任限制,让这些西方充满幻想的左派和保守派们被打了一个响亮的耳光。

由于西方自由主义敌不过集体主义国家人民的工作效率,随着一波波产业转移出欧美,原有的优势产业也一个个被成本击垮,从汽车产业的流失,到电子、通信领域等等。班农称中国实际上是“儒家重商专制模式”,中共在改革开放30年内将资本主义的高效率发挥的淋漓尽致。资本没有国界,但是民众是有国界的,产业流失导致欧美自身产业空心化,蓝领工人大量失业,破败的城市比比皆是。

这两大因素让政治家们觉得,这种模式玩不下去了,无论从自身利益,还是从长期价值考虑。所有国家都是重自身利益的,当自身利益守不住了,必然会发生剧烈调整,从30年代罗斯福贸易保护,到里根时期的贸易保护主义,再到现在。

价值形态也是一个非常重要的考虑点,你一个实际上专制大国,下饺子一样的生产远超过防御的军备,雄心勃勃的产业升级计划,为完成自己指标试图打破贸易平衡、生产全世界所有的物品,互联网被人为封闭、网上喊打喊杀。不要以为别人都看不到,据我所知,川普的团队直属工作人员就有不少是非常了解中国的华裔美国人。

背离主流世界的价值,幻想自己的红色模式能取代之,其结果必然被孤立。早和晚的事。当然你也可以拉起一样价值的小兄弟们自己玩,比如在叙利亚问题上,中国、俄国、伊朗的抱团也都看到了。

川普在国情咨文里说:“中俄在侵蚀我们的利益和价值”。奥巴马时期提出了TPP本质就是自己拉个圈子玩了,将bad player排除在外。不要以为没你玩不转了,要知道美国出口的20%是欧盟,20%是加拿大,20%是墨西哥,世界其他地方加起来是剩余的部分。

川普上台后认为美国自身大于TPP的重要性,不过现在又在考虑重新加入TPP了。欧盟虽然和中国的逆差还不是很大,但是随着中国的产业一个个起来,欧盟必然要步入美国的后尘。

2018-04-17
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穿越赤道  | 每天都在穿越赤道..
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只有到关键时候,星辰大海、东风快递直达的墙内朋友们才会发现,差距还不是一点半点。潮退了才能发现谁在裸泳。

地产兴国,高楼大厦,航母出海,让人兴奋不已,以为我们就差和别人打一仗了。

就拿电子行业来说吧,现状就是,最好的芯片在美国,其次是日本,欧洲,再次是韩国,最垃圾的是台湾。中国大陆? 还没门呢。

结果也是可以预测的:

1. 中美逆差看样子是缩不了了,要缩看来也是等人家不跟玩了缩。

2. 不必太紧张,每年从美国进口也就1200亿美元,大部分还是农产品。

3. 会刺激国内的相关行业,为其打开市场,不过呢,结果会是你更不需要别人的东西了,别人也许会更加快速关闭贸易的大门。产能过剩可能会发生在许多行业。

2018-04-17
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Indrah  |
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看图                                       

2018-04-17
34 0 7 条评论 操作
Apprentice  |
21人赞同

没什么可讨论的。这件事只是再一次展现了,美国只要轻轻动一动手,就可以扒掉中国经济那用房地产、互联网、金融业的泡沫所装饰的看似光鲜亮丽的外衣,露出了外衣之下营养不良的肌体。美国人稍一出手,中国制造就被打回原形 — 各类制造业的核心零件基本都造不出来。于是美国公司甫一禁卖芯片于中兴集团,这个『庞然大物』的脊梁便被轻易打断了。

2018-04-18
21 0 6 条评论 操作
暴胖  |
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如果tg不松口的话,这次中兴是大概率药丸。无它,核心知识产权都在米帝手里,而库存是顶不过半年的,半年以后呢?如果tg在其他某个点让米帝满意,那么米帝可能放他一马,不然的话呢,各回各家各找各妈。

顺便说一句,世界上通信公司很多,他们是非常愿意瓜分中兴的市场份额的,而天朝一直引以为傲的高科技产业,被一下子就戳破了牛皮,通过这件事,大约可以鉴定出一个国家的成色了。

2018-04-18
19 0 0 条评论 操作
太上老君  |
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感觉中国政府要出招了呀

http://www.china-un.org/chn/fyrth/t1551717.htm

问:美国商务部日前禁止美国企业向中兴公司出售零部件,称中兴违反了对朝鲜和伊拉克的贸易制裁。我们是否可以将此视为即将爆发的中美贸易战的又一场冲突?技术领域是否已成为中美贸易冲突的主战场?

答:关于美国商务部宣布对中兴公司采取出口管制措施问题,中国商务部今天上午已就此作出回应。相信你已经注意到了。中方将密切关注事态进展,随时准备采取必要措施,维护中国企业的合法权益。

关于美301调查及由此引发的中美贸易摩擦问题,我们已多次清晰明确坚定地表明了中方立场。美方行为是典型的单边主义和赤裸裸的经济霸权。中美都是世界大国,经济深度融合,本应彼此尊重,平等相待,合作共赢。大家都注意到了,连日来,国际社会多方纷纷呼吁美方尊重世贸组织,遵守多边规则。美国国内也有越来越多的人,包括107家商贸协会联名反对美方这种损人害己的行为。如果美方继续逆潮流而动,任性妄为,我们必将严阵以待,毅然亮剑,打赢这场多边主义和自由贸易的保卫战。这不仅仅是为了维护中方正当合法权益,也是为了维护世界多边贸易体制和规则。

2018-04-18
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喜欢压马路  |
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中兴这次是在制裁期还成立了皮包公司转卖设备给伊朗,据说还有GFW和监控设备,后被FBI卧底拿到内部文件曝光。中兴内部的文件包括分析美国制裁因素和如何规避。

那么谁给中兴这个胆,当真要赚伊朗那几个钱不要命了? simple, 必然是高层旨意。

从这个细节也可以窥一般见全豹,无论是WTO条款,还是朝核问题,中共都有人都是在想办法骗美国骗世界的,以满足自己的利益。这个党无下限的,从怎么对自己老百姓就看得出。

中兴是肯定不保了,给他支个招,解散公司,让研发人员进入华为,然后华为扩大业务规模,做以前中兴的业务。

2018-04-18
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max  | 热爱经济学,金融学,2年股民,美股。
41人赞同

国人不哭,实际上我们早在制裁美国了。

我们制裁了谷歌,facebook, youtube, twitter等一大批高科技互联网企业;

我们封锁了美国大部分主流媒体, CNN ,纽约时报不存在的;

我们严格控制美国金融和保险业务进入中国;

我们对美国药品、汽车等产品和企业采取惩罚性高关税;

还有什么可哭的呢? 厉害了,我的大中国。

2018-04-18
41 0 1 条评论 操作
橡皮泥  | 经纪一个
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昨天在知乎上看到一个人说:

这次事更激励我在高通拼命学习,然后把我所学所掌握的东西的献给中国芯片企业。

我在下面回复:

要偷代码?马上report给FBI,已保存证据。

今天上去看了下,收获十几个赞,此人删去了他的评论 :)

(注:防止社会工程,以上均做过处理,哈哈)

2018-04-18
24 0 3 条评论 操作
松岛 菜子  |
16人赞同

领导:《厉害了我的国》花了多少钱?

秘书:不多,也就报了2亿,实际花费5000万。除去喊军队、铁路部门摆拍耽误了不少时间,其他都是一顿盒饭解决。

领导:效果怎么样?

秘书:本来还好,把那帮孩子激动的两眼直流泪。不过最近美国掺乎了一杆子,把效果都打没了……

2018-04-18
16 0 3 条评论 操作
翻墙小蚂蚁  |
15人赞同

   中兴事件非常好的折射出中国目前越来越危险的现状,这中间反映出中国方方面面的问题,当然最主要的,我觉得确实是制度的问题,中国主流宣传总是告诉人们我们的制度是最适合中国人的制度,以此来蚀化人们的思想,让人们不参政议政,甚至连自由发表言论的机会也要抹杀,我们国家的执政者是全世界最自私的执政者,,为了保证自己的执政和利益,用奴化思想腐蚀13亿人民,打压任何不顺从的声音,而这些作恶结下的果,现在开始慢慢影响到他们自己。

   首先制造芯片的技术含量确实很高,而且需要一整条通力合作的产业链,但是要说中国人就是制造不了那么高技术含量的产品,我是完全不相信的,从生物学角度讲,各个人种之间的差异其实是非常小的,亚洲人的智商水平和欧美人的智商水平几乎是差不多的,何况我们有庞大的种群基数,就算用概率学角度,我们也是可以冒出很多优秀的科学研究者的,这就是为什么日本人、台湾人也拥有这样的芯片技术的原因,人种并不是主要因素,那么国家发展因素呢,如果还天真的以为中国现在还处于发展中国家所以技不如人的话,那么全世界就没有什么发达国家了,中国经济体已经跃居全球第二了,论经济实力,说中国和日本相当是非常公平公正的,日本和中国的经济发展起点都非常接近,而且日本和中国的经济发展都搭上的美国这趟快车,但是看看发展的结果呢,却截然相反。和朋友讨论中国时候,总有人会说,我们经济发展要养活那么多人,我想问现在这个世界,养活一个人的成本和一个人可以创造的价值相比,还算是成本吗?何况我们的国家真的养活了13亿人吗,多少人还在贫困线挣扎,是因为从生物学角度这些人种比较劣质吗?还是国家根本不给他们养活自己的机会。

     好了继续回到主题,可以看到,我们有丰富的资源,有庞大的人口基数,有与很多发达国家相当的经济实力,但是,为什么我们制造不了这个指甲盖大小的芯片,原因就在于,我们的教育的方法和方向,我们的执政方针,我们执政者的心胸狭隘目光短浅,都不足以让整个国家拥有一种可以自由创造的环境,没有水的池塘怎么可能有鱼呢,这就是现状。曾经看到中科院好多专家学者呼吁对科研工作者有限的开放网络防火墙的公开信,原因很简单,互联网本来是让这个瞬息万变的世界信息可以以最快速度传达的地方,却被我们的执政者封锁起来了,本来这些科研工作者可以更快更方便的了解国外的最新研究动态,最新的学术论文,与整个世界接轨,与整个世界一起进步,他们的信已经卑微到发誓网络防火墙只是有限度的开放以及坚决不看国外的反华言论,但是呢,开放了吗,并没有。我们正处在新的闭关锁国政策之中,当然所有人都不会那么觉得吧,当你置身于一段历史当中是很难去发现历史到底在发生什么,但是思考能让我们更看清真相。

      在这里不想展开谈国与国之间的博弈的问题,在我看来,国内总是习惯于教育人们,所有的资本主义国家都是中国的敌对势力,都是亡我大中华之心不死,如果真信你就输了。实际情况呢,领导人的家人私生子女,都成批成批的加入“敌对”国家国籍,在那里学习,置业,转移财产,为什么这些人不去我们永远的朋友非洲、拉美、东南亚、俄国、朝鲜呢?在这一点上,领导人心如明镜。

    那么再谈谈教育,国内的教育永远只谈结果论,所有的题目都有一个标准答案,讲究服从,应对考试,死记硬背。中国确实培养了一大批世界上考试最厉害的学生,可是论自由思想、创新能力,创造能力,我们还差了好几代人,这好几代人,恰好就是我们与其他国家的技术差异的距离。

      国内的经济情况呢,我觉得国内的经济情况用战场形容也完全不过分,看到成批成批的富豪崛起了,也看到成批成批的富豪倒下了,大家都在马不停蹄的狂奔,看着一个个的造富神话,仿佛跑的快一点,自己就能成为下一个神话。拖垮的是那些不愿意跑的人,那些想停下来好好思考、磨练自己的人,那种被叫做“匠人”的人。几个简单的例子,早几年讲究跨界,就人人都想着跨界,设计师去开早餐店,互联网去开理发店,仿佛换一条跑道,你就能飞起来似得,后来发现不是人人都跨的起来的,就开始大谈共享经济,感觉实现共产主义就在眼前了,满大街的制造垃圾。在他们眼里,只要会包装、能忽悠,石头都可以卖出黄金的价格,那为什么还要花那么大力气去开采黄金呢。但是事实是,外星人之所以让人觉得厉害不是你长得像外星人就可以了,而是你拥有的是外星的黑科技。而我们国家就善于创造长的像外星人的生物。要是没有苹果手机小米连怎么给产品命名都不会。

    还有就是产权意识、契约精神,法律意识,先不说中国的互联网三巨头都分别抢了谁的饭碗,就看看中兴这种丢脸丢到全世界的公司,就知道国内的诚信程度有多低,国内被执政者搞的乌烟瘴气,利用各种潜规则可以办各种事,金融诈骗层出不穷,官商勾结比比皆是,惯坏了一大批公司一大批人,跑到全世界去耍横,但是世界不是你想耍横就能横的起来的,你有再多的钱再大的公司,不按游戏规则走,别人捏死你就像捏死一只蚂蚁。

   罗里吧嗦说了那么多,就是谈谈中国的现状吧,在我看来,中兴事件和贸易战,都是很好的可以让更多的人看到现实认识到我们自己的错与不足的很好的机会,民族主义情绪的发泄并不能帮助国家更加强大,抵制与世界融合也并不能让国家更加强大,每个人都应该有自由选择并被尊重的权利,一个自信的国家应该容的下反对和批评的声音,仇恨和抵制世界并不代表你有多爱国,爱国就应该希望这个国家可以更好,并且为了更好的未来做一点点小小的努力,蝴蝶的翅膀也能改变世界。

2018-04-20
15 0 3 条评论 操作
粗鄙  | 剿匪先於主義、反對中央集權、Crypto-Anarchism(你要先做一個反華網站,然後再把它賣給共產黨)
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前提:美國製裁伊朗,中興非法向伊朗輸送美國的貨物和技術

美國商務部把中興案件做成了教學案例
https://twitter.com/lifent/status/986616272111656966

第零課:不要撒謊
第一課:不要製造錯誤或誤導信息
第二課:不要毀掉證據
第三課:不要依賴保密協議來掩飾犯罪
第四課:在調查期間不要重啟犯罪活動
第五課:不要製定並通過書面的公司戰略來系統地違反法律

結論:與中美貿易戰無關,哪怕是美國公司給伊朗賣貨也是禁止的,純粹是執法

2018-04-20
6 0 2 条评论 操作
QC  |
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这个事件可以看到一些有意思的东西,

1,国内的思维依然是两弹一星的那种斗争意识,你卡什么我就自己造什么。问题是你什么都能造,什么都不缺,那别人又如何跟你贸易呢?贸易的基础是互换啊,互相依赖是必须的。你这样搞只会把自己搞成闭关锁国的。一个国家领导层都是这种格局,也是醉了。连小朋友都知道,要和别人玩,自己不能啥都控制,有退让才有空间。

2,从普通员工上到公司高管根本不知道什么叫法制。什么叫诚信。明明达成了和解协议,协议2字啥意思不懂吗?就知道这事对自己不理就瞎掰,撒泼,死不认罪….所谓的反省文章都是反省自己怎么当初不发奋,现在受制于人这种逻辑…从来没见过谁出来反省说我们错了,不该违反协议,不该隐瞒,我们缺乏契约精神什么的… 这太奇怪了,如果国人大多都是这样,我真心不知道未来还有多远。

一句话,从上到下鲜有人的脑袋属于现代社会。

2018-04-22
10 0 2 条评论 操作
pc  |
3人赞同

希望题主少用“如何看待”这种问法。

最近看这事件,感觉好像是冷战时期的军备竞赛,这次是科技竞赛,美国这招绝了,比起什么关税更能打击中国。

中国:我要弯道超车,实现中国制造2025!

美国:你少跑了一圈。

看现在的气氛,全国都意识到要发展自己的芯片,但芯片研发需要大量资金,时间和技术积累,还要经过市场的承认。让中国重复造轮,就能拖慢中国制造业的发展。

现在芯片宽度已经快到极限,等中国追上来,美国已经掌握更新的技术了。

2018-04-24
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