额，我不是很同意说品葱很多用户是反对中国，也就是题主说的反华，诺，说实话，至少我关注的不少用户里大家是实话实说的，比如确实有这么个问题，是一种很顽固的劣根性，别人如实说出来了，可能很刺耳，但如果说这个东西是客观存在的，你要因为所谓的“让人民满意”就不说，这本质上和当初中共没啥区别啊，找对自己有利的好话说，毫无意义的。

其实这个想法，墙内另一种说法叫做，不满意你可以移民，太平洋没加盖对吧，或者是：你们不满意又不肯去反，你们为祖国做过什么，为人民做过什么，远不及我党鞠躬尽瘁。我觉得吧，首先，人活着，让大家畅所欲言，这个基本人权你不能因为别人没去跟中共打仗就剥夺吧？这完全没逻辑吧？其次，“这样的人满嘴跟你谈自由谈民主谈TG的邪恶”，哈哈朋友，那么，TG不邪恶吗？你是想说他不邪恶，大家批评错了？或者，你觉得他是邪恶的，那么“貌似是为了中国人好，为了民主，为了人民的福祉”是什么意思我没有理解，不貌似应该是怎么样的？请演示一下。

“国家与党是有区别的，虽然国家现在被党在操纵，但是贸易战这类事情事关国家和人民的利益，中国经济跨了，人民必然遭殃”是的，国和党确实不一样，不过呢，中国人民早就见识过地狱了，这个地狱也是这个党带来的，中美贸易战要是美国和品葱指出TG邪恶的网友要背这个锅，那手上沾血的那些“伟人”和他们的后代怎么算？这么快就忘了那个“激情燃烧”的岁月啦？说半天，结果贸易战输了，遭殃的结局还是人民背咯，党背不背啊？4年一届任期好不好啊？换个执政党好不好啊？哦这个不愿意的，失败的苦果倒是直接默认让人民背了啊？

“反对TG，就要连中国的国家利益，人民的利益一起反吗？这样的人一定不是中国人的朋友，一定不是跟中国人站在一边的”诶，这个还真不一定对，因为现阶段国家利益和广大人民的基本利益是反的，人民要有利益，比如要落实医疗，教育，言论，人权，收入，立法和法制，公平和透明度等等，如果按照你说的TG控制中国，那不就是相左了吗？哦，我不想做社会主义润滑油，但是我是中国人，中国被TG绑架，你说国家利益和我利益一致吗？

朋友，真的，中国有14亿人，我关注的很多品葱的朋友都在说实话，讲道理，有理说理的，人家可从没代表过这么多中国人，也没代表海外华人，说来说去都是自己的观点，怎么你就觉得他们一定是中国人民的对立面呢？你代表全中国人民？可是也说不通啊，你都让他们背锅了呀，你看贸易战输了，人民给我把锅背上，欠债赤子都人民来还，哪有这么代表人民的对不对？其实啊，我觉得，别的不说，品葱比起知乎肯定是又刺眼又扎心的地方，为了有一个好心情，我推荐中央电视台新闻频道，每天看5小时，诶对了，半夜都是重播的，白天漏了晚上可以看，保证起码看完心情不差好吧。

我的辩论主要在题目的评论里，这里就copy一条：

还是那句话，要想真正解决问题，要想打造什么人类命运共同体，也要从对方角度考虑一下是不是要被玩死了，也就能理解别人的反弹了。而不是一种我占了便宜就是我应该的姿态。否则结果真是别人不跟玩了。

看看专栏一篇虎嗅网的文章《特朗普为什么一定要打贸易战》，看看中国在过去15年得了多少利益（如几乎对美贸易累积了所有外汇储备，工业成型等），而美国制造业几乎被抽空了，巨额逆差无法维持，五大湖区多少衰败的城市.  而美国自己跟自己玩也能玩的转，何况还有TPP和欧日。

PS： 看看美国当年怎么玩的：

在战后，基于战略和美国工业竞争力明显高于日本和欧洲各国的考虑，美国采取了单方面的自由贸易，而允许各国进行贸易保护的友好态度。在此背景下，欧洲和日本得以重建，内需扩大。

还是那句老生常谈，中共如果不自内而外地崩溃那中国就永远没有未来，现在已经不是可以造反的年代了。

经济发展是中共笼络人心的关键，如果中国经济持续蓬勃发展只会让中共越来越壮大，作为代价就是让中国人民逐渐失去本来就没多少的人权和自由。

中共想要崩溃，要么由外部施压，要么由经济开始崩溃。外部施压是不可能的，中共会种蘑菇没人敢打，那么只有着眼于经济崩溃上了。

对现今而言，中国的发展与解放水火不容，中国历史上政权的交替除了外族入侵就是国家惨得不行自行崩溃。对于我们来讲，能够做的就只有尽力前往国外逃难，等中共崩溃、中国穷完了再考虑要不要回去，而国内那些支持中共的愚民也不值得被我同情。

出生在中国实在是一种负担，从小没有接受过英语母语教育，比起香港新加坡人得付出更大的努力去与国际接轨。想要逃离这个国家，同样得付出更大的努力和更多的金钱。在自己的国家寻求出路？抱歉，已经被中共堵死了。我对被中共操控了几十年的中国没有任何感情，是它禁锢了我，无论是思想（汉字）还是物质（移民条件）上。如果出生地是由自己选择的，那么我上辈子一定是一个喜欢挑战高难度的玩家。

咋样算国家人民利益？？能看长远一点宏大一点吗？？

如果说反对第三帝国的经济腾飞能阻止第三帝国之后掀起的世界战争，那么反对第三帝国的经济腾飞就是反对德意志的国家利益吗？？

如果日本没有挨两颗原子弹，没有被美利坚改造，你觉得任由军国主义发展下去的日本人民能过得比现在更好吗？？

一方面，毫无疑问共匪党国不分，而且很大程度上绑架了人民利益，你真觉得有毫发无损就让共匪政治改革或者垮台的可能吗？？改革开放和西方的绥靖不过是给了共匪更大的倒车空间，没人往共匪屁股上狠狠踹几脚你还指望共匪有可能往前跑？？

别忘了当年无论日本还是大清都是被西方的舰炮打开国门的，在你看来是不是也有损国家利益呢？

另一方面，共匪的社会治理目标毫无疑问是1984化，新疆经验扩大化也许就在不远的未来等着我们呢，与其如此，那还不如指望共匪在此之前就财政崩溃更好不是么？

而且如今共匪的意识形态全面昭和化，充满咄咄逼人的进攻性，并向现有的世界秩序发起挑战，妄图改写二战后形成的威尔逊世界安全框架，就共匪可能掀起三战和对世界秩序的危害性来看，希望并促成其衰退才是对人类文明而言的大义。

若共匪衰弱，那我们仍有获救的可能；而若共匪强大甚至超越美国，那整个人类文明必将暗淡无光。

我就用一句话来回答这个问题吧：世界潮流浩浩荡荡，顺之者昌逆之者亡。

设想一下如果你是在纳粹德国或者是旧日本帝国，按照你的想法你是不是也应该支持国家的侵略战争，即便你反对这个政权？如果是这样你和那些纳粹分子，昭和青年又有什么区别？

任何一个理智的人都应该反对纳粹主义，这不是爱不爱国的问题，而是因为纳粹主义是不可能成功的，是违背人类发展的客观规律的，这一点是不以你的意志为转移的。

首先有些事情两头得利是做不到的。

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既不要共党或者什么其他极权政权，又要960万平方公里领土，是不可能的**

           没有国家社会主义工人党，德意志第三帝国会有苏台德但泽和奥地利吗？

           没有苏联共产党，苏联会有亚美尼亚阿塞拜疆白罗斯爱沙尼亚格鲁吉亚哈萨克斯坦吉尔吉斯拉托维亚立陶宛摩尔达维亚塔吉克斯坦土库曼尼亚乌克兰乌兹别克斯坦吗？

            同样的没有共党“和平解放”就没新疆西藏。

            60多年来共匪在当地搞的屠杀移民和顺民化教育一直在激化矛盾，想维持统治只能靠投入人力物力搞军事占领区模式。 那么就算你支持搞压迫，则需要的大笔支出会由你分摊，新疆模式也会逐渐应用在你头上。毕竟共匪不敢直接学他的苏联亲爹赶走/杀光当地人再移民自己人。

既要扩张霸权，又要在国际贸易中占便宜，是不可能的。

            匪国20年来的高速发展完全靠的是和西方国家的贸易。西方国家允许匪国参与国际贸易的同时要求匪国在多少年之内逐步履行承诺直到完全遵守自由贸易规则。虽然之前匪国在规定的期限没有履行承诺，西方国家还是做了更多的让步。但是匪国不履行承诺的同时还搞对外扩张搞霸权，那给你的贸易地位也可以收回来。搞清楚是匪求着西方国家允许匪贸易不是西方国家求着匪开放国门。

就算退一万步讲为了让华人称霸世界所以题主支持共匪，以你匪经济全靠美国的鸟样出去挑衅不是自寻死路坐等核平？

为了中国人的一个良性的未来，当然要反对TG，而且要借助外力。

原因很简单：

因为TG本质是绑架了整个国家，用一点小恩小惠（民主国家不敢想象的）来奴役驱使14亿人民为他们挣钱养活整个赵家集团（比如品葱最经典的950万高干病房干部消耗了一大半医疗经费）。这里的奴役还包括思想控制，越来越禁锢民众的言论和自由。

还包括使得传统价值道德体系崩溃，拜金主义盛行，民众信仰混乱。

环境污染（不要以为很好治，五大湖到现在很多小湖的水至今不能喝）。

前三十年无数冤魂，多少异议人士被折磨或惨死在监狱，堪比任何黑暗的朝代。

司法腐败，无官不贪。

而这一切，在更加严重化，不是在向好，中国人总是短视，从来不会往前多看几十、一百年。

我是堅持「黨國概念要分開」這一觀點的。在美中貿易戰一事上，我能明確的感受到危機感，不希望美國佔到便宜也對那些鼓吹美國老大哥地位的媒體感到反感。

原理上說，反tg不一定是反china，但是廣大人民可不這麼想。tg洗腦這麼成功，有很多人是緊抱tg不允許別人來攻擊tg，甚至覺得不安定的份子，嚷嚷著要民主要人權的份子是社會不安定份子，就應該除掉。

那麼好了，這樣的人多了，你要怎麼樣才能做到反tg而不反中？

不是我們想忘記自己的出身，而是這個國家的人民逼著我們徹底站在大眾的對立面。

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所以我的觀念是：對內問題上，黨國一體，要反黨，你也要反國。對外問題上，國家優先，先愛國，不賣國。

大概就是我國被你綁架了，但我拒不承認你是正當的。（有點自欺欺人，但是我絕對不支持任何分裂祖國的事—比如最近鬧得上海獨立）

路人甲的感性认识和理性认识：

从个人的角度而言，个人首先是希望自己生活得更好一点

那么，在这个地方，付出了但没有应得的回报，给人交税了但总是得不到自己想要的东西，生活得并不好！所以，就讨厌这个地方。

以上是自己的感觉，感性认识，以下是自己的琢磨和推理，理性认识。

这个地方，为什么那么讨厌？因为这个地方的治理者，根本是 没有向着自己。

这个地方，为什么其他人不讨厌这个地方？因为其他人根本是 a. 红二代 b. 忍耐力强。

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路人乙的感性认识和理性认识：

从个人的角度而言，个人首先是希望自己生活得更好一点

那么，在这个地方，我什么都没付出但得到了很多！什么都没做，但别人就是上赶着来给你送钱，生活得很好！所以，就喜欢这个地方。

以上是自己的感觉，感性认识，以下是自己的琢磨和推理，理性认识。

这个地方，为什么那么让人喜欢？因为这个地方的治理者，根本是 向着自己的。

这个地方，为什么其他人讨厌这个地方？因为其他人根本是 a. 他们做错了事，要被罚 b. 不知足。

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典型的路人乙：五百家庭，红二代，小粉红，觉得自己已经生活在美好生活里的人，觉得环境的治理者是向着自己的

典型的路人甲：觉醒之后的路人乙，知道“美好生活”并不是现在的生活，对真正的美好生活有期待的人，觉得环境的治理者是只向治理者自己的

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你应该看到，对一个地方的喜欢和讨厌 ( 感性认识) ，是激发思考这个地方的管理者 ( 理性认识 ) 是好是坏 / 是否向着自己 的理由。 —— 路人甲看到中国不好，问到谁让它不好的？答案是是中共。路人乙看到中国很好，问到谁觉得中国不好？答案是是那些反共的人 —— 废话，一个人喜欢中国的人、一个在中国过得没有任何不满的人，有什么理由讨厌中国呢？不讨厌中国又有什么理由看到中国讨厌之处的来源就是中共呢？

作为一个反共者，会逐渐意识到会和讨厌中国的人更有共同语言。—— 那些 “仅反共” 的人，要么愚蠢，要么不真诚，要么两者皆有，谁信谁傻。

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先说一下，我很讨厌题主这样把自己的观点和结论放在题目介绍里面的行为，如果需要表达自己的观点，自问自答就好。你这样做是不是给人一种钦定的感觉？

1、从原理上来说，国家确实和政党不是同一个概念，但是在现在的中国，中华人民共和国和中国共产党并没有什么本质的区别，所以反中国共产党就一定是反中华人民共和国，但却不是反中国人民，更不是反华。

2、中国从来没有给过中国人民公民应有的权利，你只是个p民，而不是公民。既然不是中国公民，又谈什么国家利益呢？这不是很奇怪吗？

3、所以不谈国家利益谈个人利益。对于中美贸易战，美国加税只是手段，最后的目的可能是让中国取消不公平的关税，取消对美国企业的不合理限制，减少中国政府对经济活动的控制，加强对知识产权的保护。短期来看中国人民的个人利益可能受损，但中长期看中国人民可能是受益的，所以为什么不支持呢？

4、对于中国是否分裂也是同样的逻辑，从个人角度来看，遵守美国制定的制度，甚至做美国的小弟有什么不好呢？中国回不回到世界的中心跟你这个p民有什么屁的关系？

5、请题主不要在题目介绍中把中国人民的利益和国家利益（赵家的利益）放在一起，两者从根本上就是冲突的。

2018年还在问这种问题的。呵呵很难说是不是别有用心的中国官方派来的。众所周知 中国共产党绑架了所有中国人。中国人民很厌恶这个党，害死了很多中国人，可是没办法，他手里有枪，六四已经搞过一次了，打死了那么多中国人。所以现在中共把刀架在中国人民脖子上，拿这个当人质和人肉盾牌。

反对中共邪党，但是不反对中国。

出于对中国的利益考虑，本人也坚决反对藏独疆独台独。

对台湾的立场是台湾属于中国，但是不属于共产党，希望将来中共灭亡后，两岸能以民主的方式统一。

我唯一认同的共产党的政策就是在西藏新疆和南海问题上，至少是口头不让步。

中華民族 = 大一統 = 專制統治，三者等價

中華民族是假概念，民主必然解體，統一必然專制

中華民族的概念是為了全面繼承大清帝國領土而生造出來的內容，想要把各不相同的的多個民族強行統一成一個民族，沒有實質內涵
中華民族 = 大一統，必然導致少數民族不滿意
任由少數民族民主自決 = 解體，強行統一 = 專制
只有共產黨有能力如此專制，國民黨根本沒有能力，其他軍閥更不用說，專制 = TG

如果你是費拉，你就要明白，滅絕是你的終極命運
如果你抗拒命運，依賴大一統政權苟且偷生，你就陷入了費拉循環（https://www.pin-cong.com/p/72271）

中國人的大國夢是反TG反不掉的，一個個都是在野的TG
我就不明白，大國的利益都是趙家的，和P民有什麼關係？
解體了就有可能民主，但不解體只剿匪，下任一定還是共產黨