状态: 问题池
如何评价那年那兔那些事?
0人赞同 16人关注

墙内的网站对它赞不绝口,而墙外的网站很多也只是仅仅提到了“对曾经犯下的错误刻意没有描写”,一针见血的评价寥寥无几。有人能对这部动画进行客观、公正的评价吗?

2018-03-24
0 0 8 条评论 操作
12个回答
玫瑰骑士  |
23人赞同

本来作为一部独立的动画,只要立场不太出格都是无可厚非的。即使有政治投机之嫌,也不必过多指责。

问题是当政府见到这部动画的洗脑潜质,就急于去控制它、影响它,试图把它变成愚民宣传的工具,那这部动画的性质就没那么单纯了。

2018-03-24
23 0 2 条评论 操作
攻城狮学徒  | 算啦,本人放弃在本站参与任何政治及意识形态相关话题。
12人赞同

这个动画我这么个“小粉红”都看不下去。

抛开内容不谈,这动画实在谈不上什么艺术性,配音,配乐,画工平淡无奇,情节更像军武圈的段子开会。对于熟悉军武圈的观众能有些共鸣,对于其他观众则完全是不知所云。

从内容上来说,这算是宣传系统不断退化劣化的标志了。作为民间自干五的现象级动画作品,就弄成那样,我也是很无奈呀。

2018-03-24
12 0 3 条评论 操作
膜法师  | 自由主义者,讨厌河蟹,讨厌国内网站政治敏感审查比政府还严。
46人赞同

这部动画竟然敢公污蔑我们伟大中华人民共和国志愿军!该动画创作者一定是资本主义派来的间谍,污蔑我伟大的无产阶级国际主义联盟。什么?你不相信这部动画侮蔑我伟大的志愿军?

好,我相信你就来看看

什么鬼?说我们伟大的志愿军是为了钱?我们分明是要将朝鲜民众从恶劣的资本主义是不要解救下来,而且这种行为是资本主义恶劣的拜金主义行,敢侮辱我们的志愿军就没有党性,来来,赶紧把这个作者赶紧给拿去批斗!对于这种资本主义的走狗,我们绝对毫不留情!要对他实行专政,打成右派,批斗完了就送到夹边沟劳改去……

我觉得这个动画最大的缺点就是:党,国家,民族,以及各个社会的阶级不分,似乎国家只有一种意识形态,美国不是一个鹰就能代表的,你忽视了它的左右派,欧洲国家也不是一个动物就能代表的,因为你忽视了他们国家的工人运动……而且动画的主体是军队,军部……然而忽略了文官集团以及创造历史的劳苦大众。

下面我转几篇来自知乎的回答:

为什么很多人黑《那年那兔》?这部作品真的很不好么?

因为它空洞

通观整部漫画,兔漫所宣扬的大国情怀没有内容,从其大多数着眼于军事的角度来看,其大国梦似乎就等于军事上压倒傻贼鹰,除此之外,对于社会、对于文化,对于中国平民三十年的生活变化没有任何着眼,没有任何畅想

如果作者能画一只80年代出身于西部地区的贫寒小兔子的通过奋斗走向成功,穿插中国从八十年代的一路走来,加入能引起共鸣的社会变迁事件,像阿甘那样用干货来诠释中国梦,这比YY腹黑兔如何拳打傻贼鹰,如何星辰大海在宣传效果上要有用十倍

说白了,宣传者不敢触碰现实,只敢从宏大叙事的历史事件中去汲取素材,这就是“活在新闻联播里”的2.0版,甚至还要更为恶劣,因为新闻联播至少也能搞搞新春走基层这样装点门面的对百姓生活的关心,而兔漫中,“人”的要素是完全缺席的,在这一点上跟黑塔利亚有本质的不同,黑塔利亚是试图用国拟人的方式去刻画某一片土地上的人民的性格与生活方式,也许很拙劣,但确确实实的让人去感受一个民族了,而兔漫,除了自我感动和“我兔腹黑”之外还有别的成分吗?这简直就是把自由派对自干五的“不爱国民却爱国,只爱民族不爱民”的控诉给坐实了

最后想起老男孩里男主梦想失意时开车听到广播“火箭升天全国欢腾”、“房价飞涨”这样的新闻,简直就是神来之笔,一下子就把空洞的大国崛起和具象的现实生活的撕裂与冲突表现出来。

为什么对《那年那兔那些事儿》会有如此多的负面评价?这能说明国内人民的什么现状呢?

题主有空看一下昭和时代日本拿来洗脑的动画,《桃太郎之海之神兵》,简直如出一辙。就能明白为什么我们对那兔观感极差了。视频如下,日本历史上第一部动画长片《桃太郎 海之神兵》

兔漫作者林超,自己就是个精日,无论是兔漫里用到的词汇(xx氏,kuma,xx酱)还是最初想用的主题曲,乃至于口号“星辰大海”无一不是日本舶来品。再加上兔漫本来就是这里抄点那里借点的玩意儿,还要打上原创的旗号,令人不齿。那兔的运营公司是周小平的,长鱼侯怎样的人,呵呵。

还有一点,你们兔漫粉自身得素质也非常令人反感,四处传教,给异己分子扣帽子。早期甚至还搞过贴吧观察哨这种东西来监控别人贴吧有没有“不爱国”的言论,有就集体爆吧。

而且好一部分兔漫粉自诩自干五,听不进任何关于中国以及政府的任何负面言论。甚至大量捏造事实,用别国的图片来说“我兔最新科技水平”。今天cos特种兵(九万事件),明天cos军事监狱看守,后天cos歼10飞行员,别人揭穿后就满地打滚,偷偷删帖,或者找吧务封禁。

当年某吧还在的时候,出道过的四处传教引战的兔子,几乎都是初中毕业或者技校生,不是学历歧视,而是你们整个群体的文化水平真的不高。


https://www.zhihu.com/question/32109991/answer/54903097?utm_source=com.google.android.apps.docs&utm_medium=social

1、我个人觉得无论那兔是否掩盖了负面历史,他所宣扬的爱国精神和对先烈的尊敬与缅怀是我们必须表达敬意的。

我个人认为在这种明确以历史为题材的作品中,任何有意掩盖历史的行为都是不可容忍的,对先烈的尊敬或者爱国精神都不能作为篡改历史的借口。把是否爱国、缅怀与是否对作品有负面评价联系起来是一种很流氓的行为,这让我想到了那句“不转不是中国人”。或者换个思路,把你这句话换给日本的右翼作品试试?
强调一句,作为一个历史爱好者我理解但不支持一切在标榜历史向的文化作品中篡改、淡化或隐瞒历史的行为,并且对明知有此行为还沾沾自喜,体现出一种“历史算个啥玩意,主义和精神才重要”的人感到深深的厌恶。

2、很多负面评价我都没看懂是想表达什么,还都匿名,有不同意见很正常,为什么不能明说?当然我不反对负面意见,我也希望见到一些负面的分析,因为个人的见解总是片面的,但是不要匿名,这就显得心虚了。
匿名的原因很多,相信大部分是嫌麻烦,比如我。然而匿名提出意见就不算明说了吗?所谓明说,指的是把观点公诸于众,使众人知晓并对此讨论,匿名并不影响这些。另外题主把“匿名”和“没看懂是想表达什么”联系了起来,恕我看不出其中有何逻辑。

一个优秀的观点,不应该因为作者隐藏了身份而被埋没;一个险恶的观点,也不应该因为作者素来的声望而得到默许。我想这是每个有一定判断能力的人,或者说近一些,是知乎上大家都希望看到的情况,然而现实并不是这样。

3、除开有理有据的负面评价,还有许多愤青和小学生一样的负面评价,一个主打爱国主义的动漫为什么会有这么多批判中国和反对中国的言论?这个现象是否说明了什么问题?如果是,说明了什么问题?
要问为什么,先问是不是。一个主打爱国主义的作品有很多愤青小学生式的评价,一个主打外国月圆、一个主打传统民俗、一个主打谈笑风生的作品同样会有。原因概括而言,就是网民素质较低。题主既然能除开有理有据的负面评价,那么就继续分开对待好了。

当然,除去指出硬伤和无脑黑之外还有很多种所谓的“负面评价”,有反对简化历史的、有反对人格化国家或政党的、有讨厌动物化的、有……这些真的是有什么不可告人、用心险恶的意图吗?所谓“一粉顶十黑”这句话,放在任何一个大热的作品上,几乎都是完全合适的,奉送答主。

啊,不小心还漏掉了一点。
“一个主打爱国主义的动漫为什么会有这么多批判中国和反对中国的言论?”

这句话的思路让我实在理解不了,那要是看一个宣扬法西斯主义的电影是不是也不能提反战了呢?批判中国,反对中国,虽然确实存在无脑黑的现象,但也有真的就是因为中国有不足的原因。遇到“爱国”太过的作品讲中国的坏处,遇到“媚外”太过的作品讲中国的好处,这并不矛盾。不允许批判,那不是爱国,是误国。警惕日本走向二战的道路吧。

最后说一句,任何作品有负面评价都太正常了。对毫无观点的评价不用理会,对带着观点的评价接受或者反驳,让事实和理论在冷静中碰撞,少一些站队和臆测,我认为这是坠吼的。
(顺便再吐槽一下这充满中学语文阅读理解味道的题目……)
不好,确实不好,不好到很多人认为它好。
兔漫的倾向性很明显,是站在国家主义角度来歌功颂德,这就是它和美国队长的不同了,美国队长只是借着二战的名号进行脑洞科幻,而兔漫是在真实历史的基础上,进行带有国家主义价值观的输出,这点虽然兔漫没明写在脸上,但是从它的片尾曲,受众的反馈就看得出,是它造就了一批狭隘的国家主义者,这点看贴吧就知道了。
接下来基本上是论述国家主义的内容与危害了,其实这些点谈的很散,具体的系统性的论述我或许会以文章或者回答的形式发出来。感兴趣的点个关注或者赞同都好。
奥克塔维奥·帕斯在他的 《印度札记》里写到:
国家主义不是一个快乐的神祇,它是嗜血的火神摩洛克。一般而言,国家主义之所以会走火入魔,是源自于它的信徒对同构性的狂热,所有人都是单一信仰与使用单一语言者。
可以发现,兔漫的粉丝,基本上都具有这个特征,即:对于同构性的狂热,这就解释了,为什么兔粉们那么热衷于举报,攻击他们认为反Gov反Party的言论,而他们这样做的诉求不就是,所有人都是单一信仰与使用单一语言者吗?而他们说自己支持温和理性的批评,或许真有人这样想,但是大多数很显然已经陷入对同构性的狂热了。
民族主义在输入某国的时候,nationalism有人译为国家主义。奉行国家主义的人,主张国家至上,个人要完全服从国家,不能有个人意志,个人的自由,只能追求民族和国家的意志和自由。在中国近代史上,曾经有一个国家主义的党,名曰青年党,虽然说,这个党从来没有当过家,执过政,49年后还被视为反动政党,但是,国家至上却是一个非常有魅力的主张,在过去很长的时间内,某国整个国家上下,几乎人人信服,甚至可以说有国家崇拜也不为过。
由此可知:民族主义≈国家主义
兔粉们反精日精美我还能理解,但连维权律师他们也要反,不要忘了,他们是真正维护这个国家公平正义的一群人,这已经是赤裸裸的对国家意志的崇拜了,不要不承认。
兔粉们自称是爱国主义者,那么我要将爱国主义与国家主义进行一个分割,爱国主义和国家主义的区别在哪里?在《D.S.Likhanchev》这样说:
爱国主义和国家主义是差别巨大的。一个是热爱自己国家,另一个是仇恨别的国家。
多数兔粉们仇恨美日等国基本上是有目共睹,最近这波潮流席卷到了知乎,我认识的一个兔粉还说自己巴不得美国从地球上消失,而B站上一堆人为911袭击拍手叫好更是坐实了这项罪名,他们中有很多都是兔粉。
那么为什么兔粉们要致力于无原则的膜拜国家,煽动仇恨外国外族的想法呢?甚至成了“精Zhao”,这点在埃里希霍弗的《狂热分子》里说的很露骨:
1.“极不切实际的梦想即使没有实际权力作为后盾,一样可以让人产生最大无畏的胆气。这是因为怀有大希望者的力量可以有最荒谬的来源:一个口号,一句话,或者一枚徽章。”参考兔粉们最喜欢用的:“这盛世如您所愿。”“假如奇迹一定有颜色,那么它一定是某国红。”
2.“一个人越是没有值得自夸之处,就越容易夸耀自己的国家,宗教,种族。”兔粉们的个人信息我不知道,不好下结论,但是至少大多数兔粉的知识水平确实不能自夸。
3.“ 失意者之所以追随一个领袖,与其说是因为他们相信他可以把他们带到一片应许之地,不如说是因为领袖可以把他们带离开他们不想要的自我。
4.“ 炽烈的恨意可以给空虚的生活带来意义和目的。”或许他们是从仇外之中找寻乐趣。
在现时代,国家主义,民族主义乃是群众激情最丰富也最持久的源泉,任何大变革计划想要取得成功,都必须利用国家主义,民族主义的激情。
一个人自己的事要是值得管,他通常都会去管自己的事。如果自己的事不值得管,他就会丢下那些没意义的事,转而去管别人家的事。这种人喜欢搬弄是非、打听试探、越俎代庖,同时对国家和种族事务表现出炽烈兴趣。在逃离“自我”的同时,我们不是依偎着别人的肩,就是掐着他们的咽喉。
当个人的利益与前途看来不值得为之活下去时,我们就会迫切需要为别的事物而活。所有形式的献身、虔诚、效忠和自我抹杀,本质上都是对一种事物牢牢攀附——攀附一件可以带给我们渺小人生意义和价值的东西。因此,任何对替代品的拥抱,都必然是激烈和极端的。我们对自己只能有有限度的信心,但对国家、宗教、种族或神圣事业的信仰,却必定是夸张和不妥协的。
要让一个人产生自我牺牲精神,必须撕去他的自我同一性和特殊性。达成这个目标最激烈的方法,是把一个人完全同化到集体之中。被完全同化到集体里去的个人不会把自己或别人视为同类,当被问到他是谁的时候,他会自然而然回答说他是某国人,某一组织或家族的一员。他没有自己的价值、目的与命运可言,只要集体存在一天,他就没有死亡可言。
碰到苦难和死亡的威胁,个人是无法依赖自己的勇气的。他仅有的力量来源不在他自身,而在于他隶属某个伟大的、光荣的、不可摧毁的集体。这种信仰主要来自认同,通过认同,个人不再是他自己,而成了某种永恒之物的一部分。不管我们是准备好为人类、后代子孙、某个宗教、国家、种族、政党或家族而死,它们都不过是我们行将被消灭的自我所依附的永恒之物的具象化罢了。
讴歌“过去”可以作为贬低“现在”的一种方法。但除非同时抬出一个灿烂美好的“未来”,否则美化“过去”将会使一个群众运动行事趋于谨慎,不会再肆无忌惮、勇往直前。另一方面,又没有一种矮化“现在”的方法,比把它视为光荣“过去”与灿烂“未来”的中间环节更有力。因此,尽管一个群众运动一开始会厌弃过去,但最后却会热烈强调(往往是假惺惺地)一个遥远而光荣的“过去”。这些基本上是兔粉们的基本心理状况了。
马克思和恩格斯一向是尖锐批评国家主义的,他们所展现的是一种宏达而又非常现代的普世主义。他们似乎并不认为民族的利己主义较之某些特殊等级和特殊团体的利己主义要来得更纯洁——打个比方来说,当我们说“为了中国的利益”的时候,其动机或许并不比彩电企业联合会说“为了我们彩电业的利益”更加高尚和纯洁。
兔粉们自诩是共产主义的接班人,可他们又何曾听过德国共产主义者,和卡尔·李卜克内西一起发动德国十一月革命的德共的领导人,罗莎·卢森堡说过:“自由永远是属于异见者的自由。
<figure style="position: relative; width: 100vw; margin: 24px auto 24px -16px; color: rgb(68, 68, 68); font-family: -apple-system, BlinkMacSystemFont, "Helvetica Neue", "PingFang SC", "Microsoft YaHei", "Source Han Sans SC", "Noto Sans CJK SC", "WenQuanYi Micro Hei", sans-serif; font-size: 16px; white-space: normal; background-color: rgb(255, 255, 255);">
</figure>
讽刺的是,罗莎·卢森堡正是死于德国纳粹党的前身,极端国家主义的“自由军团”的秘密处决之下

而国家主义的危害,参考墨索里尼的意大利,希特勒的德国,军部法西斯的日本,对一个国家,民族的崇拜,或者说是对同构性的狂热,促使这些国家走上了国家主义与民族主义道路,德国人当年有一战战败之仇要报,如今兔粉们认为我们有鸦片战争以来的国耻要报,当年德国人有刀刺在背的传说,兔粉们如今有敌人在背的传说。
纳粹党员在犹太商店门口高唱纳粹党党歌来呼吁抵制犹太商品



在某国,煽动国家主义,民族主义思潮的工作就交由受到官方支持的兔漫身上了,若干年之后,兔漫通过讲述历史的方式,告诉我们的年轻人我们现在依旧危险,帝国主义亡我之心不死,为什么官方会用这种套路,参看埃里希霍弗在狂热分子在对于日本侵华对某国政治思潮的这段分析:“ 日本的侵略明显削弱了中国紧密的家庭制度,并导致民族主义和共产主义近期在某国愈来愈壮大。在工业化的西方世界,家庭主要是被经济因素削弱和瓦解。妇女经济独立助长了离婚。年轻人的经济独立则削弱了父母的权威,加速家庭提早分裂。大工业中心对农村和小镇人民的吸引力,也造且比家庭纽带的紧张和断裂。这些因素削弱了家庭,助长了现代集体稍神的发展。”说通俗点,就是转移内部矛盾,其他就不多说了。
或许兔漫本身没有料到自己的作品会有如此大的思想反馈,但是,毫无疑问,当代某国的仇外思想,国家主义,民族主义的思潮,就是由或许很无辜的兔漫造就的。
最后纪念一下伟大的埃里希霍弗,本回答的主要理论工具均来自他的《狂热分子》。



回应一下评论区关于爱国与国家主义的争议。
我认为,挂国旗爱国无可厚非,但是很多兔粉,从单纯的爱国,变成了对同构性的狂热追求,两者是递进关系,同时结尾我也说了,兔漫或许是无辜的,但很显然它的反馈很多都是从爱国变成了对同构性的狂热追求。
想了半天为了不让许多人误解我的意思我加个结尾吧。

归根到底,国家只是全体国民缔约产生的一个组织,是国民用以谋求幸福生活的工具。在此意义上,爱国主义者真正要做的不是忙于督促每个人去爱国家,而是要让国家能够爱每一个人。

恢复了,但是兔粉们既然想剥夺我说话的权利那么我也剥夺你们说话的权利,别怪我禁评了。


2018-03-24
46 0 10 条评论 操作
沃兹基・朔德  |
35人赞同

说说来龙去脉吧

起源:

2011年初,”超级大本营”军事论坛上出现了一个历史贴,叫《小白兔的光荣往事》,由网友「野风之狼」创作,此贴很长,最初主要讲述中共从成立到建国这一段时期的党史。此帖行文风格独特,其中夹杂了很多黑话,用了很多代称,而且确实比较有料,也讲到了一些主流叙事之外的东西,所以在小圈子内受到热捧。 虽然很早就有用动物代指某国的例子,但是此文开创这种世界观功不可没,早期的文章还是偏政治,甚至可以说偏左。文章讽刺力度十分辛辣,不仅仅讽刺共产党,还讽刺各个其他国家,说成吐槽文也不为过。

发展

11年6月开始,”超级大本营”网友「蓝趐骑士」获得授权,根据原作《小白兔的光荣往事》创作漫画《那年那兔那些事》,最初也是即兴之作,画风十分奔放,在圈内流行。要注意,此时原作《光荣往事》已经写到建国之后,故事重点也转移为20世纪之后中华民族的历次抵抗侵略及对外战争。而《那兔》这个漫画重点也是这个。 漫画化以后,阅读门坎大大降低,因为那些黑话都没有了。而且漫画化的部分也主要是原作中剧情冲突相对激烈,更能带动情绪的部分,因此慢慢影响力就超出了军迷这个圈子。在辽宁号航母下水那段时间,那兔更新了相关几个章节的漫画,在微博等渠道获得了大量非组织性的转发(这个时候都还是即兴创作)。

此时,小白兔的形象已经完全抛弃当时抑共的立场,排外的立场进一步加强。由原来讽刺立场转变为唱红排外。

爆发

漫画作者与动漫公司合作,将其动漫化,这个时候,那兔的影响力已经远超《光荣往事》,受这个作品吸引的粉也都涌向了那兔的相关贴吧。谈到这种题材的作品,不能不说说它的立场。有一点必须指出:两次改编、三部作品,它们的立场都是有比较大的区别的。而且每经过一次改编,作品中信息量都在下降,而口号性煽情性的东西都在增加。到了动漫,很多集里面只剩下了「红色民族主义」的东西。 这吸引到的受众也就存在年龄相对较小,观点相对单纯的问题。很多人也对这个群体抱有意见。

       这时候,那兔已经是完全二元化立场,非黑即白了。二元化立场这与二次元碰撞的火花溅射到更多的受众,这种通俗易懂作品自身质量不差,政府的鼓励,再加上主流媒体的推波助澜,自然成为一时的热潮。那兔动画作品自身也是很分裂的,前期很多内容借鉴“光荣往事”,质量和口碑双高,后期已然背离原帖的立意,走上了一味唱红道路。同时,兔子形象也由原来中国形象慢慢转变为中国共产党形象,也已经背离了“人民像软弱的小白兔”的精神内核。

       值得肯定的是,作为一个新生代爱国主义教育片,诙谐幽默和与主流价值观相符寓教于乐,在洗脑的同时不忘轻松。其市场运作和敏锐的政治嗅觉,而且把这两者结合如此之好,且不那么招黑,确实有一定水平和实力,运气成分也不可忽略。

2018-03-24
35 0 8 条评论 操作
三头蜂  | 不仅仅是个键盘侠
18人赞同

看《那兔》时,哭的稀里哗啦的~~正好,当时脑子里也有中国近代史的时间线,很好看(。・ω・。)ノ♡的一部动画片~~~也很符合历史,有一定历史基础的,值得一看!

我下午开始看,看到半夜,一下子全部看完,说真的。

先开始是哭、小声哭泣,后来眼泪哗哗的,再是无声的哭,最后又哭又笑 (很形象的)。我们大学老师讲课时,说到过这部动画片,当时还不停的夸赞 ,极力推荐我们

此生无悔入华夏,来世愿在种花家!

———— 知乎很多用户的心声,足见此片洗脑的效果。

2018-03-24
18 0 5 条评论 操作
浙东鱼人  |
11人赞同

一个宣传的产物,人物的设计都非常的主观片面,只有中国是可爱的兔子,美国是鹰,日本是鸡(日本是美国儿子),韩国和朝鲜都是一根棒棒(韩国人是棒子)而朝鲜带了中国军帽(朝鲜是中国儿子),包括配音上,别的国家的配音都无所不用其极的扮丑,参考非洲河马,印度大象等等,在潜移默化中就助长了以藐视和yy的形式来爱国的思想,历史不能说都是错误的,但美化自己丑化别人非常之严重,不同于美国队长包括日本舰娘,当然捧场的人都只会一味强制自己的“爱国”,和不捧场就是不爱国,总之这东西和战狼2一样,当国内,没人敢说不好,放国外,没人好意思放国外 。

里面说的历史故事倒不至于无中生有,但是问题在于,我国近现代一百多年的历史里,那兔只说军事,其他的几乎都是一笔带过。上百年的历史,要么在打仗,要么在备战,总之就是打,打,打。在此不讨论作者的动机,只说这种叙事手法,客观上会给人一种感觉,那就是战争是王道,国家落后了就是因为不注重军事,强大了就是因为重视了军事。什么经济文化科技制度统统靠边站,军事最重要。

90%的事实+10%的虚构,避重就轻,只捡好的说。舆论控制和宣传水平越来越高了。

2018-03-24
11 0 2 条评论 操作
较真的人  | 不与喷子恋战的维修工
9人赞同

德不配位,必取祸端。

其实这部作品本身的存在并没有什么问题,作为消遣读物还是可以的,市场也不会把这种作品推为主流,因为它太空洞,言之无物,只有情绪的煽动,注定难登大雅之堂。

但是!问题的关键在于有一双看得见的手在推动他,从动画化(这玩意儿有必要动画化么?除非完全不管剧情只用形象重写一遍——事实上他们的确也是这么做的)开始,到手游,到影响扩大化,很显然裁判自己为了“抢夺意识形态高地”开始有意推广他,同时配以微博公知们的抓嫖,吸毒,到现在毫不掩饰直接封禁连借口都不找,不得不说扶植那兔是一步臭棋——宣传口们本身并不是笨蛋,否则他们也不会在那兔正红的时候封掉带鱼侯不让他接受采访,但架不住上面水平是真的差…包括微博“意见领袖”共青团中央,在言论管制还没有那么猖獗的时候,走到哪就在哪里被吊打,现在能狐假虎威是因为他的身后的真老虎决定为其撑腰,而这是老百姓们决定不了的。

2018-03-25
9 0 0 条评论 操作
0x4096ff  |
20人赞同

看到葱友们说了不少那兔的缺点,不过大部分只是表象,深究一下就会明白其原因

12年初在兔吧看的那兔连载,应该算比较早期了吧,也算是差不多见证了这个系列的前世今生

说到那兔就得谈谈它最初的创作目的以及主要内容:军坛黑屁大集合

那兔的素材来源于超大,而那兔主要就是把PRC历史上一些段子以漫画的形式展现一下,这些段子在所谓军迷中应该算是耳熟能详甚至是常识的东西,比如抗美援越、卖沙特导弹、在东南亚输出革命等,那兔就是将这些段子中涉及的国家形象化拟人化,用几格简笔画叙述一下,军迷们看了乐呵乐呵,应该说最初的那兔,与互联网社区里面的“程序猿&设计&产品经理&测试”的漫画并无二致。

这些段子以反向宣传居多,什么是反向宣传,就是中共对其发动的战争和对外干涉活动,在国内要么避而不谈要么十分伟光正,比如抗美援朝、抗美援越、援建非洲、中越战争等,中国在官宣中的形象基本就是个正人君子、受尽欺负、忍无可忍、被迫反击、点到即止。

而军坛上的段子则展现了另一面:

  • 在与苏联边界冲突时在全军召集练过武术的去边境打架
  • 中国训练坦桑尼亚军队把利比亚侵略军打的落花流水
  • 田中角荣见毛泽东被气场震到流鼻血
  • 卖沙特东风3不懂行情一亿美元一枚赚了大钱
  • 对越战争撤退时炸毁公共设施,矿场布雷
  • 卖军火给阿富汗游击队坑苏联
  • ……

如此种种,真真假假,基本上国家都没有宣传过,随着漫画的连载,那兔描写的PRC形象开始逐步固定下来,一个穷苦的,贪钱的,足智多谋的,有志气的形象。

那兔这种漫画,对于军迷来说就是看了会心一笑而已,毕竟很多中国特色军迷就是靠自己手里攥着的那几个武器参数、段子来找优越感的,那兔的作用就是别人看不懂的时候他们上去“科普”一下,获得些许称赞。

葱友们应该明白为什么会有“宣传片面”,“空洞”,“刻意煽情”等感觉了吧,因为人家在最初创作时压根就没有想过要写好一个故事,就是一个军坛段子合集而已。

然而军迷毕竟是少数,关注PRC历史的人在社会上也是少数,绝大部分青年对于PRC的历史印象都来源于中学课本,随着那兔漫画的传播开来,一些学生看到那兔之后“惊呼原来我朝如此厚黑”,就像看惯了伟光正的人物之后突然来了个李云龙,中国在他们眼中突然就“真实”了。

伴随着微博和贴吧的传播、越来越多的学生开始喜欢上这个“真实”的中国,伴随着钓鱼岛、南海岛屿争端等事件,“祖国流氓我放心”、“腹黑”、“下大棋”等言论开始流行起来,有人看到了爱国生意,那兔这个IP产业化的计划被提上日程,包括游戏、动画,这个时间节点大概是13~14年。在这之前,那兔不过流行于军坛和贴吧,而且到了这个时间节点,素材基本用尽,漫画的更新频率已经很低了,麻蛇本人也是个懒鬼,在超大的素材还没用尽之前漫画更新频率就不高,素材用尽之后更是十天半个月更新一副四格随便画画敷衍了事。

想要产业化,就要意味着要能摆上台面,而那兔显然是挺难摆上台面的,那兔最大的缺陷就是其本身的架构,它的核心剧情就是军坛段子集合,到后期段子用完了甚至不惜篡改历史创造段子,将国家拟人化后,描绘的也只是一个“喜欢小钱钱的”“腹黑的”兔子,拿无耻无底线不负责任当机智的国家形象。

我们并不知道党国喜不喜欢别人把它描写成这样,但很显然党国知道它不能向别人承认它真的这样,所以至今那兔也只是流于网络,宣传口基本没有提及过。

那兔拟人化国家,就注定了只能开宏大视角,你让那些中国特色军迷去写改开、去写中国人的生活,不存在的~ ,然而黑屁是有限的,官方宣传了千百遍的东西再随便画两笔给粉丝看也不太好,最后只能把兔子形象代入其他历史事件里面去赚眼泪赚感动,所以我们会看到“抗美援朝为了小钱钱”这样的画面。

其次那兔的人物形象也不宜扩大宣传、那兔对于国家的物化形象,多半来源于蔑称,比如棒子、越南猴子等,党国这么谨小慎微的,中越和平之后对越题材基本销声匿迹,怎么可能在电视上公然教小朋友们这些称呼?

总而言之,那兔就是一个发迹于军坛,现在用来做爱国生意的IP,去深究它并没有什么意义。

2018-03-25
20 0 6 条评论 操作
一穹星碎  |
4人赞同

    其实这种基于唯心主义和主观意愿的艺术塑造无论是手法和作品本身都似曾相识,可以看做是《隋唐英雄传》《明英烈》《雍正剑侠图》等的进步和进化。

    其实大众的文化水平和思想内涵严格限制了现实社会上能产生和流行怎样的艺术作品,认识到这条规律挺让人无奈的。

2018-03-26
4 0 0 条评论 操作
第三新索多玛  |
7人赞同

而墙外的网站很多也只是仅仅提到了“对曾经犯下的错误刻意没有描写”,一针见血的评价寥寥无几。

其实避重就轻本来就是洗脑工具的常见技俩,所以这个评价其实挺一针见血的。

我斗胆猜一下:题主之所以提这个问题,是因为中国搞出的洗脑的东西那么多,然而只有兔漫受到这么多好评,那他总该具备一些其他洗脑工具,尤其是官宣所不具备的特点。避重就轻这种共性是不能回答这个问题的。

商业上的正确和道德上的正确是两回事。先抛开道德不谈,兔漫毫无疑问在商业上是很正确的。而商业上的正确意味着什么——意味着你在投受众的所好。而官宣是投上级所好,这是本质区别。

兔漫的受众喜欢什么呢?说出来很丢人:大锅梦、奴才文化、投机取巧(老幻想着对西方世界上千年的积累弯道超车)……而那只粗制滥造的兔子恰好正是这么个形象。

2018-06-22
7 0 1 条评论 操作
xyw455  |
1人赞同

这就是个恶心的纯粹的为政治服务的洗脑宣传片,很多小粉红都是这部作品培养起来的吧,当时看见这不动画的时候也激动了很久,那个时候还年轻

2018-07-29
1 0 0 条评论 操作
rome  |
0人赞同

那兔的本质就是将周小平 环球时报的文章动漫化 迎合了青少年 和青年人 使意识形态宣传不那么教条化 

那兔最接近的作品是前进达瓦西里 不过那个更接近毛左 如果有人听说过那个作品

说实话 除非存在事实上的错误 那兔漫画除立场有争议之外并没有什么问题 抛开立场不谈是一个非常优秀的作品 要知道那兔漫画出现时互联网还处于民主公知潮 那时谁在网上说共产党好话反倒被骂 它若能扭转舆论 必然有两把刷子 当然按照这个标准 变态辣椒的一些作品也属于优秀 只是影响力无法和那兔相提并论

2018-08-24
0 0 1 条评论 操作